Windpark Lanakerveld.

[wim54]

Je begrijp het verkeerd wim

Meneer Daalder wilt in de politiek

oooooo dan is het mij helder(groen) Ton.

[wim54]

Plan windmolens wankelt
Het plan voor plaatsing van vier windmolens in Maastricht-west wankelt, maar de procedure naar een finaal besluit wordt wel doorgezet.

Maastricht
Van onze verslaggever


Een ultieme poging van de CDA-fractie om het omstreden windmolenplan nu al af te schieten, leidde dinsdagavond in de maandelijkse gemeenteraadsvergadering tot een soms geëmotioneerd debat tussen voor- en tegenstanders van het correct afronden van de besluitvormingsprocedure. Hoewel de onrust bij omwonenden groot is en het verzet tegen het plan groeit - ook in de gemeenteraad - hecht de coalitie van PvdA, Seniorenpartij Maastricht, GroenLinks, D66 en de VVD aan het belang van het correct toewerken naar een weloverwogen raadsbesluit in maart 2012.
Gepubliceerd op: 21.12.11 10:00, laatste update: 21.12.11
http://www.limburger.nl/article/2011...molens_wankelt

[Gast]

Ja men noemt dit politiek.

Je weet natuurlijk niet de directe formulering.(van c.d.a.)
en het kan ook zorgen voor een breuk in de coalitie.

[Henk Daalder]

Henk Daalder
Weet u hoeveel vrachtauto ( meestal diesel ) er op jaarbasis nodig zijn om de brandstof aan te voeren om biogascentrale in Maastricht energie te kunnen laten produceren ?
En dan moet het verbrand spul ook nog een weer afgevoerd worden.

Nee, dat weet ik niet, hangt ook af van de omvang van de centrale.
Hij zou ook daar moeten komen waar de biomassa al is.

Van mij hoeft die combinatie van wind biomassa en waterkracht niet.
Dat is politiek.
Om duurzaam te worden, moet alle beschikbare energie gepakt worden, voor zover dat financieel haalbaar is.

Van die drie bronnen moet je vervolgens overwegen of het de moeite waard is.
Bij windmolens is dat zo, vooral als de inwoners het voordeel krijgen.

De politiek moet wel eerlijk in beeld houden wat er allemaal nodig is om 100% duurzaam te worden.
Zowel voor de overlast, als de kansen op voordeel.
Wie het eerste4 voordeel of overlast krijgt, moet weten dat er nog meer voordele en overlast aan komt, voordat die 100% duurzaam is bereikt.

Overlast kan ook zijn hoge kosten omdat de politiek besloot de duurzame energie, duur, elders in te kopen.

[wim54]

100% duurzaam worden?
bedoeld u daar mee geen energie meer uit de huidige bronnen meer zoals bv kolenkrachtcentrales e.d maar alle energie uit lucht,wind,water,zon en bioverbranding Henk ?

[Henk Daalder]

100% duurzaam worden?
bedoeld u daar mee geen energie meer uit de huidige bronnen meer zoals bv kolenkrachtcentrales e.d maar alle energie uit lucht,wind,water,zon en bioverbranding Henk ?

Klopt,
dat betekent het als der EU zegt dat ze in 2050 zo ver moeten zijn om het klimaat probleem niet uit de hand te laten lopen

En dat betekent het ook als een gemeente besluit dat ze in 2030, oid "energie neutraal" willen zijn.

Let wel, de ons omringende landen zijn al hard op weg die kant op, Nederland loopt ver achter.
Technisch kan het ook, daarom zijn onze buurlanden al zo ver voor op Nederland.

[wim54]

Klopt,
dat betekent het als der EU zegt dat ze in 2050 zo ver moeten zijn om het klimaat probleem niet uit de hand te laten lopen

En dat betekent het ook als een gemeente besluit dat ze in 2030, oid "energie neutraal" willen zijn.

Let wel, de ons omringende landen zijn al hard op weg die kant op, Nederland loopt ver achter.
Technisch kan het ook, daarom zijn onze buurlanden al zo ver voor op Nederland.

Een mooie wens of droom is dat.

Hebben dan nog zo een kleine 96% tegaan voordat dit bereikt is .
Van het totaal energie op brengst is maar 3,8% afkomstig van duurzame energie opwekking.

Cijfers van duurzame energie projecten zijn ook nog niet juist.

Een mooi voorbeeld is waterkrachtcentrale Borgharen men zegt jaarproductie van 46 miljoen kWh.

Maar als naar de werkelijkheid kijk zou deze centrale met moeite en echt met moeite maar ± een tiende deel hebben op gebracht van de beloofde opbrengst aan energie i.v.m waterafvoer dit jaar in de Maas.


Veel duurzame energie projecten zijn afhankelijk van het weer en het weer is moeilijk voorspelbaar dus ook de opbrengst van veel duurzame projeckten( water,zon en wind)

Door zulke feiten geloof ik het verhaal van 100% duurzame energie niet.

[Gast]

Ik heb opheldering
gevraagd over het standpunt van spm
(plaatsing 4 windturbines in Lanakerveld )
zie bijlage

Reactie raadsdiscussie over windmolens Lanakerveld
De fractie van de Senioren Partij Maastricht heeft zich in de raadsvergadering van 20 december uitgesproken tegen de plaatsing van 4 windturbines in het Lanakerveld, zoals besloten tijdens de Ledenraadpleging van 10 december 2011. Tijdens een schorsing vond er een uitvoerige discussie binnen de fractie plaats over de voor- en nadelen van een CDA motie, waarin sprake was van onmiddellijke stopzetting van de gestarte bestemmingsplanprocedure. Ook de wens om de goede verhoudingen in de coalitie te behouden speelde een rol in de discussie. De fractie van de Senioren Partij Maastricht koos uiteindelijk voor de motie van de PvdA om de procedure te vervolgen, nader lokaal, akoestisch onderzoek te laten uitvoeren en een totaal overzicht te maken ten behoeve van een goede besluitvorming. De fractie stelde als extra eis dat in maart 2012 een definitieve beslissing genomen wordt. Het College heeft de PvdA motie met de gewenste aanvulling overgenomen. De fractie wil het College de mogelijkheid bieden om het lopende traject in goed overleg met de andere partners af te breken. De resultaten van de lopende onderzoeken dienen eveneens voor andere toekomstige situaties gebruikt te worden. De fractie blijft achter het besluit van de Ledenvergadering staan en zal ook in maart 2012 geen medewerking verlenen aan het plaatsen van windmolens in het Lanakerveld.

[Henk Daalder]

Veel duurzame energie projecten zijn afhankelijk van het weer en het weer is moeilijk voorspelbaar dus ook de opbrengst van veel duurzame projeckten( water,zon en wind)

Door zulke feiten geloof ik het verhaal van 100% duurzame energie niet.

De windsterkte is echter goed voorspelbaar.
Zo goed dat windpark exploitanten 24 uur van te voren precies kunnen voorspellen wat de gaan opwekken.
Die voorspelde hoeveelheid stoom wordt op de dagmarkt voor elektriciteit verkocht.
Als ze meer of minder leveren, afhankelijk van de wind, krijgen ze een boete.
Omdat ze die boetes bijna niet krijgen, blijkt dat de wind voldoende voorspelbaar is om te kunne concurreren met gewone fossiele centrales, die gemakkelijk geregeld kunnen worden.

Je hoeft het niet te geloven, kijk naar wat er werkelijk gebeurt.
Wind varieert ook langzamer dan de dagelijkse vraag, daarom is dat voorspellen wel een vak, maar goed te doen
Zie dit spaanse voorbeeld
https://demanda.ree.es/demandaEng.html

26% van de Spaanse stroom kwam uit de wind, de afgelopen nacht
Het record staat boven de 40%
Jaar gemiddelde ergens rond de 11%

[wim54]

De windsterkte is echter goed voorspelbaar.
Zo goed dat windpark exploitanten 24 uur van te voren precies kunnen voorspellen wat de gaan opwekken.
Die voorspelde hoeveelheid stoom wordt op de dagmarkt voor elektriciteit verkocht.
Als ze meer of minder leveren, afhankelijk van de wind, krijgen ze een boete.
Omdat ze die boetes bijna niet krijgen, blijkt dat de wind voldoende voorspelbaar is om te kunne concurreren met gewone fossiele centrales, die gemakkelijk geregeld kunnen worden.

Je hoeft het niet te geloven, kijk naar wat er werkelijk gebeurt.
Wind varieert ook langzamer dan de dagelijkse vraag, daarom is dat voorspellen wel een vak, maar goed te doen
Zie dit spaanse voorbeeld
https://demanda.ree.es/demandaEng.html

26% van de Spaanse stroom kwam uit de wind, de afgelopen nacht
Het record staat boven de 40%
Jaar gemiddelde ergens rond de 11%

Wie kan nu al voorspellen welke wind en wat voor kracht deze wind heeft b.v op 6 januari op de plaats waar de windmolens staan ?
U Henk ?
Denk het niet en ook deskundige denk ik niet .

[Henk Daalder]

Wie kan nu al voorspellen welke wind en wat voor kracht deze wind heeft b.v op 6 januari op de plaats waar de windmolens staan ?
U Henk ?
Denk het niet en ook deskundige denk ik niet .

We hoeven de wind niet 2 weken vooruit te voorspellen.
De komende 24 uur is voldoende, en dat gebeurt ook. Voorspellingsfouten moet de exploitant zelf betalen, al besteed een windpark eigenaar dat voorspellen vaak uit.

Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Windvermogensverwachting

"In een elektriciteitsnetwerk moeten de productie en de consumptie in balans zijn, op straffe van storingen. De netbeheerder Tennet handhaaft de balans op tijdschalen korter dan 15 minuten terwijl marktpartijen verantwoordelijk zijn voor de balans op tijdschalen van 15 minuten en langer. De periode van 15 minuten heet ProgrammaTijdsEenheid (PTE) en een marktpartij ProgrammaVerantwoordelijke (PV)."

[Henk Daalder]

Een mooie wens of droom is dat. 100% duurzaam.

Veel duurzame energie projecten zijn afhankelijk van het weer en het weer is moeilijk voorspelbaar dus ook de opbrengst van veel duurzame projeckten( water,zon en wind)

Door zulke feiten geloof ik het verhaal van 100% duurzame energie niet.

Het weer is inderdaad een onzekere factor, maar de duurzame energie is wel te voorspellen.

Bovendien hebben we niet zo veel keus. Fossiel houdt op, omdat de brandstof schaarser en duurder wordt, en omdat de CO2 uitstoot niet meer mag.

[wim54]

'Verplichte groene stroom kost gezin 1.000 euro extra'

De verplichte levering van (Nederlandse) groene stroom door elektriciteitsbedrijven zou een huishouden op termijn jaarlijks rond 1.000 euro kunnen gaan kosten. Aldus meldt de Volkskrant.
De krant baseert de conclusie op een nog vertrouwelijk conceptrapport van Energie Nederland.

Hmmmm "groen" goedkoper???

[Equinox]

Stuur dat ff naar de gemeente

[Henk Daalder]

'Verplichte groene stroom kost gezin 1.000 euro extra'

De verplichte levering van (Nederlandse) groene stroom door elektriciteitsbedrijven zou een huishouden op termijn jaarlijks rond 1.000 euro kunnen gaan kosten. Aldus meldt de Volkskrant.
De krant baseert de conclusie op een nog vertrouwelijk conceptrapport van Energie Nederland.

Hmmmm "groen" goedkoper???

Dit wangedrag krijg je als een CDA VVD rijksoverheid zich laat manipuleren door de fossiele energiebedrijven.
RWE is zo tevreden over hun lobby succes in Nederland dat ze het ook in de rest van de EU willen laten doorvoeren.

http://www.duurzamebrabanders.nl/blo...e-staatssteun/