Tedjes Geschiedenis van de gemeentepolitie Maastricht

[mmbroek]

Dank voor je bericht Ingrid , met deze informatie kan ik weer vooruit!

groet,

Melvin

[Ingrid M.H.Evers]

Overigens heeft S.H.A. Thijs voordat hij bij de politie kwam een carrière gehad als militair bij het 17e regiment infanterie, dat in Venlo schijnt te hebben gelegen. In 1933 wordt hij van vaandrig tweede luitenant. In december 1936 wordt hij bevorderd tot reserve eerste luitenant. Maar in 1939 werkte hij als bureaumedewerker bij de politie en werd benoemd tot adjunct-inspecteur.

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22S.H.A.+Thijs%22&page=1&maxperpage=50&sortfield=date&coll=ddd&identifier=ddd:010349877:mpeg21:a0187&resultsidentifier=ddd:010349877:mpeg21:a0187&rowid=14

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22S.H.A.+Thijs%22&page=1&maxperpage=50&sortfield=date&coll=ddd&identifier=MMGAVL01:000028374:mpeg21:a0043&resultsidentifier=MMGAVL01:000028374:mpeg21:a0043&rowid=17

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22S.H.A.+Thijs%22&page=1&maxperpage=50&sortfield=date&coll=ddd&identifier=MMKB23:001233025:mpeg21:a00041&resultsidentifier=MMKB23:001233025:mpeg21:a00041&rowid=26

[Ingrid M.H.Evers]

Ik ben niet op de hoogte of mensen werkzaam bij de politie nog zijn opgeroepen tijdens te mobilisatie.

In 2008 is iemand gepromoveerd op een onderzoek naar het wedervaren van de Rotterdamse politie in de Tweede Wereldoorlog. Wat voor Rotterdam gold, gold ook elders. De mobilisatie was een landelijke maatregel, niet lokaal.

F.A.M van Riet, Handhaven onder de nieuwe orde : de politieke geschiedenis van de Rotterdamse politie tijdens de Tweede Wereldoorlog, Dissertatie Amsterdam, 2008. Er is nogal wat te vinden over de mobilisatie, en reuze prettig: de hele tekst staat op internet en wel op twee plaatsen! Wat een weelde:

https://pure.uva.nl/ws/files/4308851/55321_thesis.pdf (originele tekst met foto's).

https://www.politieacademie.nl/kenni.../PDF/46038.pdf. (studiemateriaal voor de politieacademie)

Gebruik de zoekfunctie (Ctrl F) en zoekwoord mobilisatie.

[mmbroek]

Dag beiden,

Dank voor jullie berichten! Het is goed mogelijk dat hij wellicht niet is opgeroepen tijdens de mobilisatie, maar jaren daarvoor aan zijn dienstplicht heeft voldaan. Ik heb één dhr S.H.A Thijs terugvonden in de officierslijsten en gezien het geboortejaar, denk ik dat dezelfde is. Ik ben niet op de hoogte of mensen werkzaam bij de politie nog zijn opgeroepen tijdens te mobilisatie.

[Verwijderde gebruiker]

Onze leden Breur en Toller zijn, als het goed is, wat dieper gedoken in de geschiedenis van de Gemeentepolitie Maastricht in de 2de Wereldoorlog.
Dus wellicht dat zij nog aanvullende informatie hebben

Nee, meer informatie over Servais Hubert August (Guus) Thijs is niet boven water gekomen wat betreft een eventuele militaire loopbaan. 15 april 1941 werd de Ariërverklaring van Thijs en zijn aanstaande vrouw ingestuurd naar het Departement voor goedkeuring huwelijk.

[Pier]

Op pagina 3 van dit topic heb ik enkele berichten gelezen over S.H.A Thijs. Ik ben in het bezit gekomen van waarschijnlijk zijn militaire kledingkist ten tijde van de mobilisatie. ik vroeg mij af of iemand wellicht meer weet over S.H.A Thijs.

groet,

Melvin

Hallo Melvin,

Een leuke en opmerkelijke vondst.
Heel veel mensen met de naam S.H.A. THIJS zullen er niet zijn (geweest), dus het is heel goed mogelijk dat we hier een kledingkist hebben van 'onze' politie-inspecteur.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik er vanuit ga dat een politieagent niet voor mobilisatie werd opgeroepen, maar wellicht vergis ik mij daarin.

Onze leden Breur en Toller zijn, als het goed is, wat dieper gedoken in de geschiedenis van de Gemeentepolitie Maastricht in de 2de Wereldoorlog.
Dus wellicht dat zij nog aanvullende informatie hebben

[mmbroek]

Op pagina 3 van dit topic heb ik enkele berichten gelezen over S.H.A Thijs. Ik ben in het bezit gekomen van waarschijnlijk zijn militaire kledingkist ten tijde van de mobilisatie. ik vroeg mij af of iemand wellicht meer weet over S.H.A Thijs.

groet,

Melvin

[Verwijderde gebruiker]

De Geuzennaam Govie of Goofie of Goovy?

Ik weet niet of de geleerden er al uit zijn gekomen hoe je het 'Geuzenwoord' van de Maastrichtse politie moet schrijven. Er zijn diverse mogelijkheden die dan waarschijnlijk ook verwijzen naar een andere betekenissen, zoals: Govie, Goovie, Goofy, etc. Ik heb mij beperkt tot de eerste 'Geuzennaam' Govie.

Waar komt het vervangende woord 'govie' voor een Maastrichtse diender (agent) eigenlijk vandaan?

Er zouden hiervoor verschillende verklaringen zijn. Een van deze verklaringen kan de volgende zijn:
In de Limburger Koerier van 4 december 1934 op pagina 9 staat een verhaal, waar een Maastrichtse diender een zwarte Piet arresteerde en bracht naar de MABI. In de MABI zat Sinterklaas met de kinderen. Dan komt de agent binnen. De kinderen fluisteren eune Govie. Andere kinderen zeiden daarop eune neger. Uiteindelijk had de agent een reclame Piet meegenomen naar de kinderen, hij liep naar buiten en ieder ging zijns weegs. (Dit is de eerste vermelding in een krant met de combinatie Govie, politie en Maastricht)

Het Latijn voor 'Govie' is Gobio en de 'Govie' uit Japan is Gobius Niger, zie hier de verwisseling van de kinderen uit het verhaal..

In het Algemeen Huishoudelijk-, natuur-, zedenkundig- en kunstwoordenboek uit 1770 blijkt dat en Govie een klein Japans visje is, nauwelijks een vinger lang en de 'Zwarte Govie' wordt genoemd. Zijn tegenhanger is de 'Witte Govie'  eenzelfde soort visje maar dat hier ten lande wordt gevangen.

Nu zou een van de theorieen kunnen zijn dat door de zwarte uniformen van de dienders uit die tijd de naam 'Govie' is ontstaan.

[Verwijderde gebruiker]

Jullie hebben het over een boekje en dat je op (ik dacht) blz. 85 moest kijken daar stond een soortgelijke knoop afgebeeld. Ik kan dat boekje niet vinden:(

Dat boekje is een lijvig stukje proza:

De geschiedenis van de Nederlandse politie, geschreven door Cyrille Fijnaut en bestaat uit iets meer dan 1000 pagina's. Op pagina 85 wordt beschreven de kleding en bewapening afkomstig van de Londense politie, maar er zijn geen foto's van knopen.

[Bully043]

De knoop

Zo wat een knoop niet teweeg kan brengen Maar ik heb het met belangstelling gelezen, op een ding na. Jullie hebben het over een boekje en dat je op (ik dacht) blz. 85 moest kijken daar stond een soortgelijke knoop afgebeeld. Ik kan dat boekje niet vinden:(

[Verwijderde gebruiker]

Het was een speurneus met arendsogen en MO-er die even een boek kwam lezen en die mij op deze knopen wees.

[Ingrid M.H.Evers]

Mooi gevonden, Breur! Ik heb ze allemaal eens met het vergrootglas bekeken, maar ik zie (behalve wit metalen, bewerkte knoop) weinig gelijkenis met onze policie-knoop. Mogelijk staat er wel een wapen op, misschien zelfs dat van Maastricht. Zouden dergelijke burgemeestersuniformen echter niet uniform zijn geweest in den lande? De burgemeester werd ten slotte benoemd door de Kroon, stedelijke politieagenten door de stad.

[Verwijderde gebruiker]

Knoop gala uniform burgemeester Pijls

Kijk eens naar de middelste knoop van de outfit van Burgemeester Pijls op bladzijde 39 van Het Burgerlijk Armbestuur Maastricht deel 1 vierkant reeks.

[Tedje]

Nooit onderzoek geweest naar de Gemeentepolitie na 1830 op Belgisch grondgebied

(..) Overigens hebben deze gegevens betreffende enkele grote steden weinig of geen belang voor de oplossing van de vraag naar de Maastrichtse knoop. Het enige dat men kan constateren is, dat er op het gebied van de uitrusting van de gemeentepolitie in de negentiende eeuw nog een groot veld braak ligt, ondanks de vier dikke delen die enkele jaren geleden verschenen over de geschiedenis van de dienst in Nederland.

In dit kader wil ik inderdaad opmerken dat Cyrille Fijnaut in zijn boek over de Geschiedenis van de Nederlandse Politie (2007) op blz. 68 opmerkt:
"Hoe het (Nederlandse leden van) de Gemeentepolitie in 1830 op Belgisch grondgebied verging, werd nog nimmer uitgezocht"

Hoewel de Gemeentepolitie Maastricht toen formeel niet op Belgisch grondgebied werkzaam was, was de leiding van de gemeentepolitie Maastricht tussen 1830 en 1839 in "Hollandse" militaire handen.
Ontwikkelingen bij de politie (rond het uniform) die toen plaatsvonden in "Holland", waar de politie toen zeker niet in handen was van miliatiren maar van stadsbesturen, hadden, naar ik veronderstel, zeker tot 1850 nauwelijks invloed op de gemeentepolitie Maastricht.

[Ingrid M.H.Evers]

Ik hoef niet verder te kijken, Toller. Je hebt dat al eerder geschreven en ik heb het hierboven in posting 81 beaamd. Omdat mijn tekst daar kennelijk niet duidelijk genoeg is, heb ik die nu met zoveel woorden aangevuld. In het aangehaalde citaat in jouw posting nr. 82 is (ter vergelijking) de originele tekst blijven staan.

Ik heb het gevoel dat wij langs elkaar heen praten, dus recapituleer:
1. Ik lees bij Fijnaut dat in 1840 of kort daarna in Amsterdam de gemeentepolitie een vorm van uniform kreeg (pag. 85). Fijnaut noemt met name een hoed. Hij baseert zich op een artikel van Groeneweg over Provó Kluit (Tijdschrift voor de Politie, 1971).
2. Ik lees bij Fijnaut dat in 1850 de politie in Den Haag op Londense leest werd geschoeid (pag. 86). Hij noemt tevens Rotterdam. In beide gemeenten ging het om een reorganisatie. Fijnaut geeft geen gegevens over een uniform in deze plaatsen. Hij baseert zich voor Den Haag op een artikel van Groeneweg over A. Ampt (Tijdschrift voor de Politie, 1974).

Overigens hebben deze gegevens betreffende enkele grote steden 'oonder in Holland' weinig of geen belang voor de oplossing van de vraag naar de Maastrichtse knoop. Het enige dat men kan constateren is, dat er op het gebied van de uitrusting van de gemeentepolitie in de negentiende eeuw nog een groot veld braak ligt, ondanks de vier dikke delen die enkele jaren geleden verschenen over de geschiedenis van de dienst in Nederland.