Roode Haan of Roode Hen?

[Verwijderde gebruiker]

Maar:

De percelen 602, 603 en 604 aan de Maasweg werden onteigend en gebruikt voor het tracé van het kanaal. Detail uit een kaart van aan te kopen eigendommen in de gemeente Sint Pieter in verband met de aanleg van het kanaal Luik-Maastricht, schaal 1:1250, 1846, 27x206 cm. Hendrik Henket: de percelen 602 en 603; de weduwe Arnold Blanckers perceel 604

Dan zijn we bij het huis IN DEN ENGEL (ook herberg!)

[Verwijderde gebruiker]

De zaal van Schrijnemakers.

Ene Schrijnemakers duikt weer op in 1850: in februari heeft een groot gedeelte van Maastricht onder water gestaan.

"In de zaal van Schrijnemakers te St. Pieter heeft men visch gevangen".

Bron: kroniek der stad Maastricht door Philippus van Gulpen.

[Robboxxx]

Geen bruisende omgeving? Reken toch maar van yes!

Op Sint Pieter hanteerde men andere (lagere) prijzen voor drank dan in Maastricht. Dat gold vóór de Franse Tijd (er was eeuwenlang een levendige smokkelhandel tussen beide plaatsen) en was in de negentiende eeuw weinig anders. De verhoging van de gemeentelijke belastingen op drank- en eetwaren was in de tweede helft van de eeuw een van de remedies van het gemeentebestuur (lees: wethouder, later burgemeester Pijls) om de gemeentefinanciën op te krikken. Die indirecte belastingen op de eerste levensbehoeften vormden een van de oorzaken voor de bittere armoede in de stad, hetgeen vaak wordt vergeten. (Veel gemakkelijker om de industriëlen van alles de schuld te geven).

Verder liep het Kanaal Luik-Maastricht langs Sint Pieter, met bijbehorende klandizie van schippers, matrozen en jagers: lui die er een beroep van maakten de schepen al dan niet met behulp van paarden langs de jaagpaden te trekken.

En dan was er de grote weg naar Luik (Luikerweg), die toen over de berg liep. Wie vanuit Luik te laat voor de poorten van de stad kwam, moest overnachten in Sint Pieter, in een herberg of ander logement.

Ook was er op Sint Pieter - letterlijk - meer ruimte dan in de Maastrichtse binnenstad, dus er waren verschillende uitbaters van grotere zalen, zogenaamde casino's, onder meer ter hoogte van de Blekerij. Advertenties voor Pieterse dansavonden, kegelbanen en schietbanen stonden met regelmaat in de Maastrichtse kranten.

En vergeet niet dat een eindje verderop in Klein Ternaaien een heleboel café's en huizen van plezier lagen. Er was zelfs een "moulin Rouge".

[Verwijderde gebruiker]

De Roode Haan als café M. Hameleers.

[goofjohn]

Foto

Sjieke foto Breur, bedaank!

[BezigeBy]

Ik zoek info en eventueel foto’s van die zogenoemde uitspanning ‘Kobbes’. Aanlegplaats voor boten, speeltuin, terras, geliefde picknickplaats.

[Ingrid M.H.Evers]

Köbbes is kort beschreven in de Historische Encyclopedie Maastricht van Pierre Ubachs en Ingrid Evers (2005).
De uitspanning komt ook ter sprake in het Gronsveldse tijdschrift Grueles 21 (2001) 36-44.
Zie ook: Paul Arnold en Jac van den Boogard, Een eeuw op het water, (Maastrichts Silhouet, 82).

De beeldbank van het Regionaal Historisch Centrum Limburg (RHCL) geeft een zestal foto's waarin Köbbes wordt genoemd. http://rhclimburgpubliek.hosting.dev...php?nav_id=1-0.

Deze boeken en tijdschriften zijn gratis in te zien bij de Stadsbibliotheek, die gevestigd is in het Centre Céramique.
De enige foto op de website van het RHCL die het pand zelf laat zien, is vanwege auteursrechten alleen bij het RHCL (Sint Pieterstraat 7) te bekijken. Dat is eveneens gratis.

[Ingrid M.H.Evers]

Geheugensteuntje: de Rode Haan (Roode Haen) lag dus aan de Lage Kanaaldijk (onder de Maasberg) net voorbij Hoeve Lichtenberg. De Rode Hen (Roode Hoen) lag met dezelfde locatiegegevens iets verderop bij de grote solitaire lindenboom langs het kanaal, dus dichter bij Petit Lanaye. Het is duidelijk te zien op het kaartje uit 1843 dat Wigo plaatste in posting #14.

[Maurice JMCJ]

Wat de Rode Hen aangaat, kan ik misschien een klein beetje toevoegen ...

Mijn oudouders Eustache Joseph Brouha (1782 Visé - 1865 Liège) en Marie Catherine Weertz (1788 Visé - 1852 Liège) moeten ergens tussen 1816 en 1818 naar St. Pieter zijn gekomen. Daar waren zij (volgens annonces in Journal de la province de Limbourg en L'éclaireur politique journal de la province du Limbourg) uitbaters van "La Poule Rouge". Dat zou dus de Rode Hen moeten zijn geweest (de Rode Haan = Le Coq Rouge). De annonces werden geplaatst tussen 1823 en 1830.

Ze hadden al vijf kinderen (geboren te Visé) en nummer zes was mijn overgrootmoeder, Marie Agnès Hubertine Brouha. Zij was de eerste van de acht kinderen die in St. Pieter geboren zouden worden. De jongste van deze reeks is in 1832 geboren en in 1833 gestorven. Dat was, zover ik weet hun laatste registratie in St. Pieter. Daarna duikt het gezin Brouha-Weertz op in Luik, waar hij bakker/restauranthouder moet zijn geweest.
Het moet een snelle jongen zijn geweest, die Eustache, want hij heeft het twee keer klaargespeeld om zijn kind aan te geven en meteen in de volgende akte stond geschreven dat het kind gestorven was.
Twee jongens uit dit gezin zijn de stamvaders van de familie Brouha zoals die in Nederland te vinden is. Zij zijn naar Amsterdam vertrokken en zijn getrouwd met twee gezusters Coppens.


Eén annonce (1825) had betrekking op een zogenaamd 'bal champêtre' (openluchtevenement) gehouden tijdens de kermis te St Pieter op 4 en 5 september met 'prix modérés'. En er was zelfs een boot beschikbaar: il y aura un bateau pour descendre les amateurs (misschien was dat wel het begin van de MWC ... ).
Andere annonces reppen vooral over 'pendant la belle saison', maar ze vermelden allemaal dat 'à toute heure' gevogelte en vis te krijgen was.

De oudste annonce (uit 1823) had betrekking op zijn woning/verblijf bij het teken van Sans-Souci ('en sa demeure à l'enseigne de Sans-Souci'). Weet iemand misschien waar dat betrekking op heeft? Is dit op de plek van La Poule Rouge? Of toch ergens anders?

[Maurice JMCJ]

Ik zoek info en eventueel foto’s van die zogenoemde uitspanning ‘Kobbes’. Aanlegplaats voor boten, speeltuin, terras, geliefde picknickplaats.

Dit is een foto genomen bij Köbbes. De ober is mijn grootvader, die verder geen connectie met de eigenaren had.

[Verwijderde gebruiker]

Wat de Rode Hen aangaat, kan ik misschien een klein beetje toevoegen ...

Eén annonce (1825) had betrekking op een zogenaamd 'bal champêtre' (openluchtevenement) gehouden tijdens de kermis te St Pieter op 4 en 5 september met 'prix modérés'. En er was zelfs een boot beschikbaar: il y aura un bateau pour descendre les amateurs (misschien was dat wel het begin van de MWC ... ).
Andere annonces reppen vooral over 'pendant la belle saison', maar ze vermelden allemaal dat 'à toute heure' gevogelte en vis te krijgen was.

De oudste annonce (uit 1823) had betrekking op zijn woning/verblijf bij het teken van Sans-Souci ('en sa demeure à l'enseigne de Sans-Souci'). Weet iemand misschien waar dat betrekking op heeft? Is dit op de plek van La Poule Rouge? Of toch ergens anders?

Beste Maurice: Sans-Souci zegt mij niets wat St. Pieter betreft. Koster Rosier vermeldt bij het overlijden van schoonmoeder Maria Catharina ONELIN (ONKELIN) op 24 februari 1835 te St. Pieter (begraven op 26 februari 1835 te St. Pieter): "Eertijds gewoond in Visé. Zij is de schoonmoeder van Brouha op de Blekerij."

[Maurice JMCJ]

Beste Breur,

Hartelijk dank voor je antwoord. Jammer dat er niks bekend is van Sans-Souci, maar ik ben erg blij met de info over M.C. Onkelin (ook Onclain). Bij haar dochter was ik op een bepaald moment ook het spoor bijster. Die bleek naderhand bij haar schoonzoon ingetrokken te zijn. En die had een café/restaurant/hotel in Argenteau. Schijnt dat die dames er een traditie van hebben gemaakt om bij hun schoonzoons te hokken ... als 'ie een restaurant had tenminste

[Maurice JMCJ]

Dat dagboek van Koster Johannes Rosier: is dat ergens in te zien? Ik heb begrepen dat dit niet meteen ter inzage is vanwege de persoonlijke dingen die genoteerd zijn, maar ... ik zie zoveel citaten/meldingen links en rechts online staan, dat het toch ergens in te zien moet zijn geweest voor sommige mensen. AlleLimburgers vermeldt hem wel, maar verder ook niet.

[Verwijderde gebruiker]

Dat dagboek van Koster Johannes Rosier: is dat ergens in te zien? Ik heb begrepen dat dit niet meteen ter inzage is vanwege de persoonlijke dingen die genoteerd zijn, maar ... ik zie zoveel citaten/meldingen links en rechts online staan, dat het toch ergens in te zien moet zijn geweest voor sommige mensen. AlleLimburgers vermeldt hem wel, maar verder ook niet.

Kopieën zijn te raadplegen in het RHCL te Maastricht. Het origineel is in privébezit. Laatst nog gesproken over een heruitgave met de eigenaars.