Aankondiging

Sluiten
No announcement yet.

sint jozefkerk

Sluiten
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Tonen
Clear All
nieuwe berichten

  • sint jozefkerk

    Click image for larger version

Name:	Screenshot_12.png
Views:	90
Size:	279,5 KB
ID:	108110

    er was eerst geen trapje naar de ingang en op een bepaald moment wel waarom?
    een en ander te bekijken op maastrichtdigitaal.com

    Is er iets aan de kerkvloer veranderd of iets aan het wegprofiel ?

    Click image for larger version

Name:	Screenshot_13.png
Views:	127
Size:	921,1 KB
ID:	108111

    Bestanden bijvoegen
    Iets te oud voor re-educatie
    iets te jong voor afdanking
    m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

  • #2
    Sint Jozefkerk = Augustijnenkerk

    Oorspronkelijk geplaatst door Antonius Bekijk bericht
    Click image for larger version  Name:	Screenshot_12.png Views:	14 Size:	279,5 KB ID:	108110
    Er was eerst geen trapje naar de ingang en op een bepaald moment wel. Waarom?
    Het was mij niet eerder opgevallen, Antonius. Al dat gewandel van u levert wat op! U heeft gelijk: als je een serie foto's van de Sint Jozefkerk bekijkt, dan beschikt die soms niet, soms wel over dubbele trapjes naar de ingang op de Kesselskade. Over het waarom tast ik eigenlijk in het duister. Ik ben ooit maar een keer of twee in die kerk geweest en toen ook nog binnengekomen langs een zijingang. Ik kan me een niveauverschil niet meteen herinneren.

    We praten hier eigenlijk over de Augustijnenkerk, die in deze vorm in het begin van de zeventiende eeuw is gesticht. Een eerdere, laat middeleeuwse (houten) kerk bouwden de augustijnen half in de Maas, die toen langs de Kesselskade stroomde. De absis was naar het oosten gebouwd en hing op houten palen boven de rivier. (Niet alleen in Amsterdam is gebouwd op palen.). Die eerste kerk eindigde ongeveer waar de huidige kerk begint. Het is mogelijk ook de reden dat de huidige Augustiene niet is georiënteerd: de absis is gericht op het westen.

    Terugkomend op uw vraag: ik heb geen idee waarom dat trapje is gebouwd. Ik vermoed dat er binnen inderdaad een (klein) niveauverschil is (geweest) en dat men dáár liggende, brede treden naar de hal en het middenschip heeft genivelleerd om in de overgang van licht (buiten) naar donker (kerk) een hoop gestruikel door gebruikers te voorkomen. Vandaar de treden buitenshuis en een egale vloer binnenshuis.

    Mooie theorie natuurlijk, maar ik weet niet of het klopt met de bouwgeschiedenis van de Augustiene.

    Overigens: de tekening is gemaakt door Alfred (Ferry) Schiffeleers (1945-2024). Hij dreef in de Grote Staat de kantoorboekhandel Mevri, die nog altijd zeer wordt gemist. Hij was een selfmade amateurtekenaar en-schilder, die onder meer tal van gebouwen in Maastricht in pentekeningen heeft vastgelegd, deels naar oudere foto's en schilderijen. Enkele tientallen heeft hij uitgegeven als prentbriefkaart.
    Last edited by Ingrid M.H.Evers; 20 juni 2025, 06:59.

    Opmerking


    • #3
      Sint Jozefkerk (Augustijnenkerk) - bouwvergunning

      De Augustijnenkerk is in de Franse Tijd onttrokken aan de eredienst. In de negentiende eeuw had zij tal van functies waarvan de voornaamste de stadsarcmenschool en de stadstekenschool waren. Er is toen ook een extra verdieping in gelegd, die waarschijnlijk in 1920 weer is weggehaald. In de twintigste eeuw groeide de katholieke Sint Matthiasparochie namelijk zozeer, dat de mensen niet meer pasten in de Matthijskerk en de pastoor met zijn kapelaans overbelast raakten. In 1919 is die parochie gesplitst en werd de Sint Jozefparochie opgericht. In 1920 werden daar de eerste missen gelezen.

      Het gebouw heeft het adres Kesselskade 43. Wat blijkt: op 6 juni 1920 is er een boiwvergunning toegestaan voor het aanbrengen van die trapjes naar het bordes: https://historischcentrumlimburg.nl/...le=Kesselskade

      Over het waarom ben ik nog steeds het antwoord schuldig, maar misschien hing het samen met de onmiddellijke nabijheid van het Kanaal Luik-Maastricht voor de deur: geen 'ongelukken' bij het plotseling (al dan niet in het donker) naar buiten lopen?







      Last edited by Ingrid M.H.Evers; 20 juni 2025, 06:53.

      Opmerking


      • #4
        Met dank aan Ingrid M.H.Evers voor dat eerste deel van de uitleg.
        ik kan me alleen voorstellen dat er een grote verandering in het straatprofiel heeft plaatsgevonden na aanleg van het kanaal.
        Maar ik kan dat dus niet rijmen met de aangrenzende panden die er ook al stonden en geen nieuwe trap hebben gekregen.

        M'n Pa die er nabij in de buurt woonde aan de Kesselskade en ik hebben er vaker over gesproken. Hij kon dat ook niet heel duidelijk verklaren.

        Overigens een geweldig mooi gebouw met een dakstoel waar timmermannen van kunnen dromen.
        Iets te oud voor re-educatie
        iets te jong voor afdanking
        m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

        Opmerking


        • #5
          O eh ja, heel wat van de familie had er een winkel en zelfs een "water en vuurwinkeltje" in de Mariastraat voor 1920.
          Naderhand Koloniaal waren en zelfs een wasserette die mijn groot tante dus de zus van mijn oma bedreef.
          Ik heb helaas enkel puzzelstukjes uit die tijd en de verhalen in de familie.
          Iets te oud voor re-educatie
          iets te jong voor afdanking
          m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

          Opmerking


          • #6
            Click image for larger version  Name:	Philippe van Gulpen, Augustijnenkerk, 1847. HCL, Collectie Van den Noorda, cvdn 111.jpg Views:	0 Size:	111,0 KB ID:	108120 Click image for larger version  Name:	Augustijnenkerk, Alexander Schaepkens, beeldcoll. RCE, 278003.jpg Views:	0 Size:	444,3 KB ID:	108123
            Tot mijn verrassing blijkt de kerk in de achttiende eeuw ook reeds trapjes en een bordes gehad te hebben. Dat blijkt tenminste uit een historiserende tekening van Philippe van Gulpen uit 1847.

            Maar op een litho van Alexander Schaepkens (rechts) uit ca. 1870 zijn ze weg.
            Bijzondere afbeelding trouwens, want rechts vooraan is nog net de aanzet te zien van de beweegbare (voet)brug over het Kanaal Luik-Maastricht, vanaf de Maasmolen op de Molendijk naar de Hoenderstraat.

            Last edited by Ingrid M.H.Evers; 22 juni 2025, 13:20.

            Opmerking


            • #7
              Wederom dank voor uw kennis van zaken en inzage in die prachtige litho's en tekeningen.
              Het blijft boeien.
              Vooral als je die twee die U in het bericht laat zien naast mekaar bekijkt in "close-up".
              Iets te oud voor re-educatie
              iets te jong voor afdanking
              m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

              Opmerking


              • #8
                Oorspronkelijk geplaatst door Antonius Bekijk bericht
                Heel wat van de familie had er een winkel en zelfs een "water en vuurwinkeltje" in de Mariastraat voor 1920.
                Naderhand Koloniaal waren en zelfs een wasserette die mijn groot tante dus de zus van mijn oma bedreef. Ik heb helaas enkel puzzelstukjes uit die tijd en de verhalen in de familie.
                Geweldig, in de familie zo'n oude nering als een water en vuur-winkeltje. Met de komst van gas- en waterleiding zijn ze uit het stadsbeeld verdwenen, maar ze waren razend belangrijk voor een groot deel van de bevolking. Voor wie niet weet wat dat was, een water en vuurwinkel: lees deze Wikipediapagina: https://nl.wikipedia.org/wiki/Water-...20verschijnsel.

                ​Ik denk dat er over uw familie meer te vinden is dan u denkt. Ik vind in elk geval bij een eerste proef in de Adresboeken van Maastricht (op Delpher, bij de tijdschriften) een weduwe Gillissen 'in koloniale waren'.​

                Adresboek van Maastricht. Geraadpleegd op Delpher op 22-06-2025, https://resolver.kb.nl/resolve?urn=M...58748001:00005
                Adresboek van Maastricht. Geraadpleegd op Delpher op 22-06-2025, https://resolver.kb.nl/resolve?urn=M...58749001:00007


                En bij het HCL een foto van haar pand, foto GAM 17686.


                Click image for larger version  Name:	17686.jpg Views:	0 Size:	58,7 KB ID:	108126

                Zelf zoeken in de beeldbank van het HCL? Type 'Mariastraat' in, en men krijgt een waslijst beschrijvingen die niet altijd gaan over de Mariastraat, maar over de Kesselskade of de Muntstraat ('gelegen tussen ... en de Mariastraat'). Om dat te vermijden, voeg toe: 'bebouwingswijze' of 'gevelstenen'.​

                Met de familienamen kan men weer de geboorte-, trouw- en overlijdensdata en gezinssamenstellingen terugvinden op www.wiewaswie.nl.
                Last edited by Ingrid M.H.Evers; 22 juni 2025, 12:41.

                Opmerking


                • #9
                  Weduwe met één L in haar achternaam

                  Maar die foto's had ik ook al allemaal gezien.​ Goed dat er een HCL is. En https://www.maastrichtdigitaal.com
                  waar men per straat oude en nieuwe foto's kan bekijken.

                  Ik heb er zelf naast gewoond en was helaas destijds nooit in de gelegenheid om de buren te vragen daar die niks over de Augustijnenkerk wisten.
                  Iets te oud voor re-educatie
                  iets te jong voor afdanking
                  m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

                  Opmerking


                  • #10
                    Click image for larger version

Name:	Screenshot_6.png
Views:	56
Size:	942,2 KB
ID:	108200
                    Merkwaardig toch zijn er meerdere foto's van de Kesselskade.
                    https://www.maastrichtdigitaal.com/s...ad/kesselskade

                    Click image for larger version

Name:	Screenshot_7.png
Views:	37
Size:	878,8 KB
ID:	108201
                    Iets te oud voor re-educatie
                    iets te jong voor afdanking
                    m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

                    Opmerking


                    • #11
                      en plots de trap

                      Click image for larger version

Name:	Screenshot_8.png
Views:	54
Size:	568,0 KB
ID:	108203
                      Iets te oud voor re-educatie
                      iets te jong voor afdanking
                      m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

                      Opmerking


                      • #12
                        Oorspronkelijk geplaatst door Antonius Bekijk bericht
                        en plots de trap
                        Tja, de enige mogelijkheid om het trappenraadsel definitief op te lossen lijkt mij het jaarverslag van de gemeente, c.q. de afdeling gemeentewerken in de jaren 1870-1920. Niet zo'n probleem, want die jaarverslagen zijn uitgegeven in druk en gratis in te zien bij de Bibliotheek Maastricht (Centre Céramique) of het Historisch Centrum Limburg (Sint Pieterstraat 7). Het kost niet meer dan binnenlopen (Centre Céramique), of gratis inschrijving bij het HCL. Toegift op de Sint Pieterstaat: toegang tot de mooiste studieruimte van Nederland.
                        Last edited by Ingrid M.H.Evers; 19 juli 2025, 13:48.

                        Opmerking


                        • #13
                          Ingrid M.H.Evers , bedankt voor de tip, ga ik daar eens snuffelen in de jaarverslagen.
                          Iets te oud voor re-educatie
                          iets te jong voor afdanking
                          m.a.w. een stoer Mestreechter joonk

                          Opmerking

                          Bezig...
                          X