Aankondiging

Sluiten
No announcement yet.

Vrouwengeschiedenis

Sluiten
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Tonen
Clear All
nieuwe berichten

  • Vrouwengeschiedenis

    Wikipedia Nederland

    De laatste maanden is het al enkele keren aan de orde geweest: de geschiedenis van vrouwen is sinds jaar en dag onderbelicht. Op Wikipedia Nederland, dat dit jaar 25 jaar bestaat, voert men dan ook al langer actie om meer lemma's over vrouwen te publiceren. Van eind november tot 8 maart streven vrijwilligers ernaar elke dag een vrouw te belichten, elke dag één. Het hoeft niet perse een Nederlandse te zijn, als het maar een vrouw is. Dat project heet '100 wikiwomen', (honderd wikivrouwen). Zie voor de oogst van dit jaar: https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipe...p/100wikiwomen. De lijst begon op 29 november met een Britse filmregisseuse en eindigt vanavond om 18.00 uur met Annie Adama van Scheltema, Nederlands bibliothecaris en archivaris.

    Natuurlijk worden er door het jaar veel meer artikelen over vrouwen, of over de leefwereld van vrouwen, geplaatst op Wikipedia, maar de verhouding man/vrouw is buitengewoon onevenwichtig. Dat komt mede omdat Wikipedia uitsluitend tot stand komt door het werk van vrijwillige auteurs. Het is geen systematische encyclopedie, omdat die auteurs niet volgens een systematisch stramien schrijven. Men schrijft over wat men interesseert en dan doet het er niet toe of er naast een beroemd medisch specialist (m) toevallig ook een andere kan worden genoemd (v). Daarbij komt, dat in Nederland van alle actieve wikipedianen (ca. 1800) slechts 10-11 % vrouw is en eerder dan een man over vrouwen zal schrijven, al is dat geen wet van Meden en Perzen. Op die manier duurt het nog knap lang voordat het mannelijke element op Wikipedia Nederland (en elders?) in evenwicht komt met het aandeel van vrouwen.

    Enfin, vandaag 8 maart, op Internationale Vrouwendag, heeft er een schrijfmarathon plaats op de Erasmusuniversiteit in Rotterdam. Ik hoop dat dat goed resultaat heeft. Alle beetjes helpen tenslotte. Ik hoop ook dat die studenten tevoren goed hebben geoefend, want schrijven op Wikipedia is vanwege alle codes en regels heel wat anders dan schrijven op Mestreech Online (dat overigens ook lijdt een onevenwichtige gendergap, al is het een forum, geen encyclopedie).

    https://nos.nl/artikel/2420305-90-pr...-komt-in-actie
    Last edited by Ingrid M.H.Evers; 8 maart 2022, 13:35.

  • #2
    100wikiwomen 2022

    Wie die lijst aanklikt, heeft misschien wat moeite met het lezen ervan. Ter verduidelijking:

    * 1= is het volgnummer van die 100 vrouwen
    * (29.11.2021) = de datum dat het artikel is geplaatst: 29 november vorig jaar.
    * dan volgt de (schuil)naam van de auteur;
    * vervolgens de naam van de beschreven dame, dus de titel van het artikel
    * tenslotte een korte omschrijving van haar beroep of status.


    https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipe...p/100wikiwomen
    Last edited by Ingrid M.H.Evers; 8 maart 2022, 14:02.

    Opmerking


    • #3
      Vrouwelijke hoogleraren aan Maastricht University/Universiteit Maastricht

      Een van de mannen die op Wikipedia oog heeft voor het vrouwelijke element in de samenleving is Kleon3. Hij publiceerde in het najaar en later onder meer biografische artikelen van een aantal hoogleraren aan Maastricht University. Daaronder zaten ook deze drie vrouwen: Sally Wyatt, Pamela Habibovic en Leonie Cornips. Er zijn ongetwijfeld meer dames te vinden, bijvoorbeeld op deze lijst: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...eit_Maastricht . Maar soms hebben die al een artikel, of vallen ze buiten de interessesfeer of inhoudelijke competentie van de auteur. Dan kun je er beter niet aan beginnen. Maar het is wel verbazingwekkend wat deze dames allemaal doen.

      https://nl.wikipedia.org/wiki/Sally_Wyatt -hoogleraar Universiteit Maastricht, senior-onderzoeker aan het Huygens-Instituut

      https://nl.wikipedia.org/wiki/Pamela_Habibovi%C4%87 -rector magnificus Universiteit Maastricht

      https://nl.wikipedia.org/wiki/Leonie_Cornips -hoogleraar taalwetenschappen en sociolinguïst (bovendien van huis uit Limburgse)
      Last edited by Ingrid M.H.Evers; 8 maart 2022, 22:50. Reden: herstel links

      Opmerking


      • #4
        Oorspronkelijk geplaatst door Ingrid M.H.Evers Bekijk bericht
        Enfin, vandaag 8 maart, op Internationale Vrouwendag, heeft er een schrijfmarathon plaats op de Erasmusuniversiteit in Rotterdam. Ik hoop dat dat goed resultaat heeft. Alle beetjes helpen tenslotte.
        Niet alleen in Rotterdam, hoor. Ook in ons eigen Mestreech was er aan de UM zo'n Wikipedia schrijfmarathon, waarvoor zich volgens De Limburger zo'n vijftig studenten ingeschreven hadden. Dat zou dus een vijftigtal nieuwe biografieën over vrouwen moeten opleveren. Een deelnemer wilde zelfs, als ik het goed begrepen heb, over het Mooswief gaan schrijven! Maar ik zie nog geen van de genoemde onderwerpen op Wikipedia staan. Valt toch tegen, denk ik, om zo'n artikel, hoe beknopt ook, in één dag te schrijven.

        Opmerking


        • #5
          Enkele vrouwen met een sterke relatie tot Maastricht, die op Wikipedia een artikel kregen

          - Pauline Plantenberg-Marres, docent, schrijfster historische romans

          - Anna Cornelia Wynandts-Louis, in 1920 eerste volgens algemeen kiesrecht gekozen (socialistisch) gemeenteraadslid in Maastricht (en Nederland)

          - Rosalie Sprooten, auteur

          - Josephine Vaessen, 19e-eeuws weldoenster

          - Marie Koenen, schrijfster

          - Elisabeth Nuijens, historica en archivaris

          - Henriëtte d'Oultremont de Wégimont, tweede echtgenote van koning Willem I

          De lijst zal nog wel aan te vullen zijn, maar valt in het niet bij alle mannen die een artikel kregen. Behalve deze biografische artikelen zijn er nog bijdragen over een aantal vrouwelijke kloosterorden en -congregaties in de stad.
          Last edited by Ingrid M.H.Evers; 9 maart 2022, 09:23.

          Opmerking


          • #6
            Wie er voor mij uitspringt in dat lijstje is toch wel Anna Cornelia Wijnandts-Louis (1882-1957), die in 1920 als eerste vrouw zitting nam in de Maastrichtse gemeenteraad. Een getrouwde vrouw nog wel en bovendien socialiste en zelf afkomstig uit de arbeidersstand. Sommige mannen in de raad negeerden haar volkomen en gaven alleen antwoord op een vraag, als die eerst door een man herhaald werd. Ondanks die voortdurende vernederingen hield ze het tot 1947 vol, een ware heldin! Haar afscheid van de raad en haar overlijden in 1957 werd door de plaatselijke pers volkomen doodgezwegen. Ook nu is ze nauwelijks bekend. Pas in 2007 kwam er een plaquette in het stadhuis. Een straatnaam is er nog steeds niet.

            Click image for larger version  Name:	Maastricht,_stadhuis,_gemeenteraad_tgv_ambtsjubileum_burgemeester,_1935.jpg Views:	0 Size:	323,7 KB ID:	104910
            Zittend 3e van links: Anna Wijnandts-Louis
            4e van rechts: mej. Doppler, die vanaf 1927 het 2e vrouwelijke raadslid was

            Opmerking


            • #7
              De lijst zal nog wel aan te vullen zijn…
              Die lijst is natuurlijk pas compleet met: https://nl.wikipedia.org/wiki/Ingrid_Evers

              Een passage die mij persoonlijk trof:
              Anders dan veel andere historici, tracht Evers een brug te slaan tussen de wetenschappelijke geschiedschrijving en de geschiedbeoefening door niet-historici. Zo is zij adviseur van de 'Stichting "In de kiekkas" (fotografisch erfgoed)', hielp zij verschillende amateur-historici met hun – al dan niet in eigen beheer uitgegeven – publicaties, beantwoordt zij vragen met betrekking tot de geschiedenis van Maastricht op het internetforum MestreechOnline, en levert ze af en toe bijdragen aan de Nederlandstalige Wikipedia.
              Last edited by Peter Scheele; 9 maart 2022, 14:59.

              Opmerking


              • #8
                Ik heb mezelf eens de vraag gesteld of internet wel een zege is voor ons (lees: de wereld).
                Het antwoord daarop is natuurlijk een volmondig JA!
                Ondanks alle nadelen, zoals bijvoorbeeld veel verschijningsvormen van social media, is het feit dat we nu kunnen communiceren met de hele wereld via internet een zege.

                Vervolgens stelde ik mij de vraag "Stel nu dat internet wordt afgeschaft, maar je mag twee dingen behouden, welke twee dingen zou je dan willen behouden?"

                Waarschijnlijk zullen anderen er anders over denken, maar ik zou op de aller,- allereerste plaats wikipedia willen behouden.
                Dit is zo ontzettend goed en belangrijk dat ik het niet vaak genoeg kan herhalen en verkondigen..... lees wikipedia!!!!
                Ik schat dat ik minstens 5-6x per dag wikipedia raadpleeg.
                Zonder zou ik verloren zijn, vrees ik.

                Kortom wikipedia is geweldig en als er meer aandacht wordt besteed aan de vrouwengeschiedenis (op wikipedia) is dat alleen maar prima

                O ja.... e-mail staat bij mij op plaats 2, maar ver, heel ver achter wikipedia
                Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd

                Opmerking


                • #9
                  Oorspronkelijk geplaatst door Ingrid M.H.Evers Bekijk bericht
                  Wikipedia Nederland

                  De laatste maanden is het al enkele keren aan de orde geweest: de geschiedenis van vrouwen is sinds jaar en dag onderbelicht. Op Wikipedia Nederland, dat dit jaar 25 jaar bestaat, voert men dan ook al langer actie om meer lemma's over vrouwen te publiceren.
                  (...)
                  Natuurlijk worden er door het jaar veel meer artikelen over vrouwen, of over de leefwereld van vrouwen, geplaatst op Wikipedia, maar de verhouding man/vrouw is buitengewoon onevenwichtig. Dat komt mede omdat Wikipedia uitsluitend tot stand komt door het werk van vrijwillige auteurs. Het is geen systematische encyclopedie, omdat die auteurs niet volgens een systematisch stramien schrijven. Men schrijft over wat men interesseert en dan doet het er niet toe of er naast een beroemd medisch specialist (m) toevallig ook een andere kan worden genoemd (v). Daarbij komt, dat in Nederland van alle actieve wikipedianen (ca. 1800) slechts 10-11 % vrouw is en eerder dan een man over vrouwen zal schrijven, al is dat geen wet van Meden en Perzen. Op die manier duurt het nog knap lang voordat het mannelijke element op Wikipedia Nederland (en elders?) in evenwicht komt met het aandeel van vrouwen.
                  (...)
                  Moet mij, als oudere witte man (sorry daarvoor!), toch even iets van het hart.
                  Dat er veel meer artikelen zijn over mannen dan over vrouwen is toch ook vanuit historisch perspectief niet meer dan logisch.
                  En dan bedoel ik niet dat er meer mannelijke auteurs zijn dan vrouwelijke, maar in de geschiedschrijving van de afgelopen 2000 jaar worden nu eenmaal ook veel meer historische feiten toegeschreven aan mannen dan aan vrouwen.
                  Of je dat nu leuk vind of niet, maar er waren helaas geen vrouwelijke zeehelden of ontdekkingsreizigers om maar wat te noemen.
                  Dus dat in encyclopedieen of andere historische- of wetenschappelijke naslagwerken de verhouding man-vrouw scheef is, is gewoon een gegeven dat wij niet kunnen en vanuit historisch perspectief ook niet mogen veranderen.
                  Daarnaast vind ik het prima dat er een project als 100 wikiwomen in het leven is geroepen

                  En mensen.... lees wikipedia!
                  In het kader van deze topic en internationale vrouwendag adviseer ik bijvoorbeeld Rosa Luxemburg.
                  Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd

                  Opmerking


                  • #10
                    Oorspronkelijk geplaatst door Pier Bekijk bericht
                    er waren helaas geen vrouwelijke zeehelden of ontdekkingsreizigers, om maar wat te noemen.
                    Daarin zou je je kunnen vergissen. Zo is er het waar gebeurde verhaal van de kloekmoedige zeeheldin:

                    Het wonderlyk leven en de dappere oorlogsdaden van de kloekmoedige land- en zee-heldin / [verlucht met 12 roodkoperetsen van Gèr Boosten]. Maastricht, Scorpio, [1983]. 102 p., 29 cm. Met bijgebonden het essay Heldin in broek, door Wiel Kusters. - 15 p. - Met lit. opg. Te leen bij de Stadsbibliotheek.

                    En nog wat vrouwelijke piraten: https://www.alletop10lijstjes.nl/10-...lijke-piraten/

                    En nog een lijstje op je bezongen Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...kingsreizigers
                    Last edited by Ingrid M.H.Evers; 10 maart 2022, 21:20. Reden: Dode URL weggehaald

                    Opmerking


                    • #11
                      Oorspronkelijk geplaatst door Pier Bekijk bericht
                      Dat er veel meer artikelen zijn over mannen dan over vrouwen is toch ook vanuit historisch perspectief niet meer dan logisch.
                      En dan bedoel ik niet dat er meer mannelijke auteurs zijn dan vrouwelijke, maar in de geschiedschrijving van de afgelopen 2000 jaar worden nu eenmaal ook veel meer historische feiten toegeschreven aan mannen dan aan vrouwen.
                      Dat is natuurlijk juist, Pier. Maar het gaat Wikipedia niet zozeer om historische vrouwen, maar om meer vrouwen in het algemeen. En dat geldt dan zeker voor de 20e en 21e eeuw.

                      Ik had gehoopt het thema Vrouwengeschiedenis onder Geschiedenis als subforum te introduceren, maar dat kunnen denk ik alleen de moderatoren. Met als gevolg dat het verhaal over Wikipedia nu te zeer een historische connotatie krijgt. Jammer.

                      Opmerking


                      • #12
                        Oorspronkelijk geplaatst door Pier Bekijk bericht
                        Dit is zo ontzettend goed en belangrijk dat ik het niet vaak genoeg kan herhalen en verkondigen..... lees wikipedia!!!!
                        Ik schat dat ik minstens 5-6x per dag wikipedia raadpleeg.
                        Zonder zou ik verloren zijn, vrees ik.
                        Leuk om te horen, Pier! Ik voel me bijna aangesproken
                        Alleen kan ik niet genoeg benadrukken: blijf kritisch, ook op Wikipedia. Zelf check ik altijd eerst de bronnenlijst (als die er al is) en anders klik ik meteen door naar de Engelstalige. Waar de Nederlandstalige Wikipedia, na een vliegende start, al een aantal jaren sukkelt (er zijn gewoon te weinig redacteurs die op een behoorlijk niveau kunnen schrijven), is de Engelstalige met sprongen vooruit gegaan. Dat is ook logisch, met 400 miljoen 'native speakers' en zo'n 2 miljard mensen die de taal in meerdere of mindere mate beheersen. De kloof met de anderstalige Wikipedia's is inmiddels onoverbrugbaar, vooral als het over wetenschappelijke onderwerpen gaat. Er zijn natuurlijk onderwerpen die wel goed vertegenwoordigd zijn op de Nederlandstalige Wikipedia: elke acteur en elk karakter uit Goede Tijden, Slechte Tijden bijvoorbeeld, elke voetballer die ooit 1 minuut in een betaald voetbalwedstrijd heeft gespeeld, elk liedje dat ooit op het Eurovisie Songfestival heeft geklonken (inclusief de puntenaantallen die van elk land werden verkregen) - en natuurlijk: Maastricht! Althans, daar wordt aan gewerkt.

                        Oorspronkelijk geplaatst door Pier Bekijk bericht
                        Dus dat in encyclopedieen of andere historische- of wetenschappelijke naslagwerken de verhouding man-vrouw scheef is, is gewoon een gegeven dat wij niet kunnen en vanuit historisch perspectief ook niet mogen veranderen.
                        Inderdaad, Pier, ik denk dat het geen kwaad kan om dat nog even te onderstrepen (ook al door Ingrid hierboven beaamd). We kunnen het verleden niet veranderen. Vrouwen die iets wilden bereiken zijn eeuwenlang door mannen gemarginaliseerd. Ik zeg met opzet "die iets wilden bereiken", want ik denk dat er ook veel vrouwen (en mannen) waren die daar geen behoefte aan hadden, of dat als een luxeprobleem zagen, blij als ze waren als ze al een dak boven hun hoofd hadden en één maaltijd per dag op tafel konden zetten. Dat neemt niet weg dat er nog behoorlijk wat interessante vrouwen (en mannen) zijn, wier verhaal onderbelicht is gebleven.

                        Opmerking


                        • #13
                          Op verzoek van Ingrid werd een nieuw subtopic genaamd 'Vrouwengeschiedenis' voor dit thema aangemaakt en werden de bovenstaande postings verplaatst
                          ( https://forum.mestreechonline.nl/for...engeschiedenis )
                          Last edited by Sjefke; 12 maart 2022, 09:01.
                          Logic will get you from A to Z,
                          Imagination will get you everywhere !

                          Opmerking

                          Bezig...
                          X