Entree betalen op Braderie

[Haas]

Gisteren was ik in Wahlwiller. Er was een Luikse Markt in enkele woonstraten daar, het leek me wel leuk om er eens naartoe te gaan. Ik had ''vrij reizen'', in feite maakte de afstand me niet zoveel uit.

Vooropgesteld: het gaat me niet om die 2 euro die men voor de entree vroeg. Het gaat me erom: mogen ze die wel vragen?

Het terrein waar de Luikse Markt dit weekend wordt gehouden, is in principe ''openbare weg''. Het zijn woonstraten. Voor een evenement als een Luikse Markt is een vergunning vereist. Dat zijn de gegevens.

Maar kan het juridisch wel door de beugel dat men met deze vergunning toestemming ''verwerft'' om met het afsluiten van die straten entree te heffen?

Als een braderie binnen wordt georganiseerd, op een terrein dat van nature al geen deel uitmaakt van de openbare weg, dan is er niets tegen het heffen van entree. Maar op de openbare weg ligt dat volgens mij anders.

Het is geen ''Maastrichts'' onderwerp, maar het kan binnenkort wel ''Maastrichts'' worden. Immers: over enkele maanden heeft Valkenburg het WK-wielrennen binnen haar grenzen, en ik kan me nog levendig de discussie voor de geest halen die toen ontstond, omdat na het afsluiten van het WK-terrein binnen de gemeente, ook het kerkhof niet meer bereikbaar bleek te zijn. Een aantal straten was toen alleen via ''sluizen'' bereikbaar,daarbinnen had je alleen toegang met een betaald toegangsbewijs.

Nu werd dat laatste een beetje ''politiek'' uitgespeeld door enkele leden van de Socialistische Partij, maar ze hadden volgens mij wel een punt. Buiten de bebouwde kom hoefde niet te worden betaald. Voor zover ik weet, loopt een deel van het WK-parcours ook over Maastrichts grondgebied.

Terugkomend op die Luikse Markt. Zoiets kan natuurlijk ook in Maastricht gebeuren. Ik wil graag weten: weet iemand hier het fijne van?

Wat moet worden verstaan onder ''openbare weg'', en kun je ten behoeve van een braderie het openbare karakter van die weg tijdelijk opgeheven krijgen, en daar vervolgens ''legitiem'' entree heffen?

[Robboxxx]

Dus: eerst betalen eer je je geld mag gaan uitgeven?

[Haas]

Dat klopt. Er zijn natuurlijk ook bezoekers die niets uitgeven.


Ik verwees overigens ook naar het entree heffen bij het WK, of bijvoorbeeld bij de Amstel Gold Race, of de Reuzenstoet. Bij mijn weten gaat het daarbij om tribunes.

Van tribunes is bij een braderie evenwel geen sprake.

[wim54]

Als in Amby de jaarlijkse rommelmarkt is rond het Severenplein wordt ook
entree gevraagt, dus ook in Maastricht komt dit voor .
En dit zal dus misschien wel op meerderen plaatsen in Maastricht gebeuren ?

[Haas]

in Amby was de braderie jarenlang gratis. En bij mijn weten is die op een schoolterrein, en dat maakt dat het niet om openbaar terrein gaat. Dat maakt wel verschil. Het doet er volgens mij ook niet toe dat de opbrengst naar een goed doel gaat.

[wim54]

in Amby was de braderie jarenlang gratis. En bij mijn weten is die op een schoolterrein, en dat maakt dat het niet om openbaar terrein gaat. Dat maakt wel verschil. Het doet er volgens mij ook niet toe dat de opbrengst naar een goed doel gaat.

Ik heb het over de braderie op het severenplein en de openbaren wegen er omheen Haas en niet op het schoolplein .
Ook treden er jaarlijks verschillenden Maastrichtse artiesten op en er word wel degelijk entree gevraagt daar we dit zelf betaalt hebben al verschillenden jaren .
Deze braderie is meestal in de maand junie op of rond vaderdag.
Even wat reclame maken voor deze braderie

http://zomerbraderie.nl/

[Tedje]

Entree op de openbare weg mag niet!

De wetgeving over het wel/niet vragen van entree op de openbare weg is vrij helder.
Het mag niet!

Dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt!
Het meest aansprekende voorbeeld is wellicht het concert van André Rieu op het Vrijthof.
Nu zit daar een politiek erg ingewikkeld verhaal achter, maar strikt genomen mag het gewoon niet.

Simpeler is het bij wielerwedstrijden of een braderie (in Amby?).
Als je bij de entree weigert om te betalen, moeten ze je doorlaten.
Ze zullen uiteraard proberen je de toegang te weigeren, maar als je volhardt zal het succes hebben.
Als het goed is zijn de mensen cq beveiligers bij de entree daar ook van op de hoogte.
Of je dat moet willen is een tweede!

[Pier]

Mailman schakelt VARA's Kassa in

Kennelijk is onze Haas niet de enige die met deze vraag rondloopt.
Een zekere "mailman" heeft over de braderie van Wahlwiller van gisteren zelfs een mail gestuuurd naar Kassa!

http://kassa.vara.nl/discussies/disc...-een-braderie/

[Antonius]

TT beatrixhaven (straat races)

Gegarandeerd kun je doorlopen en betaling weigeren.
Dat weet ik nog als kwajongen 35 jaar geleden die in de Beatrixhaven de races wilde zien van de 50CC 150CC 500CC en zijspan.
Maar in Wahlwiller wonen rare mensen

[Amienees]

Als fantieke marktbezoeker (vandaag ook weer een paar gehad) constateer ik dit erg vaak.
In Amby is het inderdaad gebruikelijk bij de braderie om entree te vragen. Dat doet men al vanaf het begin (eerst op de Ambeyrstraat Noord en tegenwoordig op het Severenplein) de rommelmarkt in Amby overigens ook, maar dat is op een privéterrein van de school aldaar.

Maar je ziet het erg vaak. Zo vaak dat ik er eigenlijk niet bij stil sta of het wel mag/gepast is. Tja...ik denk altijd maar zo, het is (meestal) voor een goed doel, een vereniging, stichting, etc. Zonder een entree te vragen is het voor velen nagenoeg onmogelijk om een markt te organiseren, helaas.

[wim54]

Als er een vergunning is afgegeven om de openbare weg af te sluiten
welke regels gelden dan ?

Die van de organisatie welke vergunning krijgt om weg af te sluiten en hun regels zoals bv entree?

Waarom deze vraag .
Mocht dit niet zo zijn dan vraagt ik me af of men dan ook onterecht entree voor bv Andre Rieu op het Vrijthof heft daar zich daar ook een openbare weg bevind.

Zou dit alles niet in de vergunning beschreven staan zoals pasjes bewoners en aanvraag voor pasjes bezoek van bewoners.
En dat organisatie entree mag vragen voor het gebied waar vergunning
voor is afgegeven?

Personelijk vind entree van 1,50€of 2,50€ voor een braderie niet erg
daar de organisatie ook veel werk moet verrichten en dat de meeste opbrengst voor verenigingen of goede doelen is .

[Haas]

Allereerst dit: Pier heeft het goed gezien, de vraag is ook bij Kassa gesteld. Door mijzelf beter gezegd, maar ik vermoed dat Pier dat al wist. Maar de eigenschap van Pieren en Hazen is nu eenmaal, dat zij hun neus graag overal in steken......

Overigens: de braderies op Daalhof, Malberg, Caberg en bij het winkelcentrum Brusselsepoort zijn gratis toegankelijk. Het kan een keuze zijn van de organisatie, maar het is wel willekeur.


Waar het om gaat: het gaat om afgesloten woonstraten. Het Vrijthof is slechts ten dele een (woon-)straat. Of de ondernemers aan het Vrijthof die niet meedoen aan de eet-arrangementen in hun recht staan, als ze desondanks hun zaak open willen houden, ik ben zelf geneigd te zeggen van wel. Ik ben namelijk aan de andere kant geneigd te zeggen dat heer Rieu zich de laatste tijd wel heel erg veel permitteert, wanneer hij gebieden als ''no go area'' meent te kunnen claimen. Dit staat los van het door mij aangekaarte probleem: het Vrijthof is tijdens de concerten een openluchttheater.

Ik had het dus over de openbare weg.

Uit de reacties op Kassa-site en die op MO kan worden opgemaakt dat eigenlijk niemand het weet, iedereen houdt er zijn of haar eigen opvattingen op na, als het gaat om de definitie ''openbare weg''.

Het staat ook volstrekt buiten de vraagstelling of de entree nou 2,3, 5 of bijvoorbeeld 10 euro is.

Wanneer een hal onderdak biedt aan een braderie of een Luikse Markt, is er niets van te zeggen. Dat is immers geen openbare weg.

[wim54]

Allereerst dit: Pier heeft het goed gezien, de vraag is ook bij Kassa gesteld. Door mijzelf beter gezegd, maar ik vermoed dat Pier dat al wist. Maar de eigenschap van Pieren en Hazen is nu eenmaal, dat zij hun neus graag overal in steken......

Overigens: de braderies op Daalhof, Malberg, Caberg en bij het winkelcentrum Brusselsepoort zijn gratis toegankelijk. Het kan een keuze zijn van de organisatie, maar het is wel willekeur.


Waar het om gaat: het gaat om afgesloten woonstraten. Het Vrijthof is slechts ten dele een (woon-)straat. Of de ondernemers aan het Vrijthof die niet meedoen aan de eet-arrangementen in hun recht staan, als ze desondanks hun zaak open willen houden, ik ben zelf geneigd te zeggen van wel. Ik ben namelijk aan de andere kant geneigd te zeggen dat heer Rieu zich de laatste tijd wel heel erg veel permitteert, wanneer hij gebieden als ''no go area'' meent te kunnen claimen. Dit staat los van het door mij aangekaarte probleem: het Vrijthof is tijdens de concerten een openluchttheater.

Ik had het dus over de openbare weg.

Uit de reacties op Kassa-site en die op MO kan worden opgemaakt dat eigenlijk niemand het weet, iedereen houdt er zijn of haar eigen opvattingen op na, als het gaat om de definitie ''openbare weg''.

Het staat ook volstrekt buiten de vraagstelling of de entree nou 2,3, 5 of bijvoorbeeld 10 euro is.

Wanneer een hal onderdak biedt aan een braderie of een Luikse Markt, is er niets van te zeggen. Dat is immers geen openbare weg.

Wat de entree is maakt zeker niets uit Haas dat ben ik met u eens.
Vind het onderwerp welk u op "tafel" heeft gelegd zeer interesant en er eigenlijk geen echt goed antwoord op te vinden is (ook niet op google)

Maar als er echt wettelijke regels voor zijn "entree heffen op openbare weg ja of nee" .

Dan lijkt het mij ook logisch dat het niets uitmaakt of die openbare weg dan bv 100meter of maar voor 50 meter word gebruikt.

logisch zou het zijn dat in de vergunning die voor een evenement word afgegeven er ook in zou staan of men wel of niet entree mag heffen voor
het evenement wat men houdt op de openbare weg.

Alles opgelost dan en geen vragen meer over nodig

[Haas]

Juist, Wim54, DAT was de insteek, wat is de juridische grondslag voor het heffen van entree op plekken die normaalgesproken ''openbare weg zijn''.


De rest doet er niet toe

[Karel de Kale]

Hetzelfde geldt volgens mij in Maastricht voor het Vrijthof bij bijvoorbeeld de optredens van Andre Rieu. Ook dan is een deel van de openbare weg afgesloten en alleen bereikbaar na het betalen van entree.