Aankondiging

Sluiten
No announcement yet.

Idee Maastricht 2025: de High Line

Sluiten
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Tonen
Clear All
nieuwe berichten

  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Daar heb ik in mijn hele leven nog geen trein over zien rijden.
    Hmm. Heeft iemand ooit wel eens een trein tussen de 2 Sappi-vestigingen zien rijden? Of is die 14 miljoen, die voor dat traject zijn uitgetrokken, weggegooid geld geweest?
    Last edited by El Loco; 4 januari 2011, 22:58.

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Ik lees hier op de site van railbeheerder Strukton dat de spoorbrug tussen 2007 en 2009 is gerenoveerd. Ik ben er eerder vanuit gegaan dat de spoorbrug niet meer gebruikt werd en dat goederenvervoer uitsluitend tussen de 2 Sappi-vestigingen in Maastricht en Lanaken plaats vond. Heeft iemand recent treinen over de spoorbrug zien rijden?
    Daar heb ik in mijn hele leven nog geen trein over zien rijden.

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    De struiken heb ik wel al een locatie gegeven.
    Get the picture! Zal een mooi gezicht zijn, die struikjes boven de Boschstraat

    En na de Eiffel, waar eindigt onze Hoeg Lijn? Ik had 'm zelf over de daken van de Mouleurs willen leiden, de daken misschien half opengewerkt voor het uitzicht?

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Ik lees hier op de site van railbeheerder Strukton dat de spoorbrug tussen 2007 en 2009 is gerenoveerd. Ik ben er eerder vanuit gegaan dat de spoorbrug niet meer gebruikt werd en dat goederenvervoer uitsluitend tussen de 2 Sappi-vestigingen in Maastricht en Lanaken plaats vond. Heeft iemand recent treinen over de spoorbrug zien rijden?

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Geweldig! Tekeningetje?
    Zoiets?

    Ik heb de door Olijfje voorgestelde espressobar in deze rendering maar even achterwege gelaten. De struiken heb ik wel al een locatie gegeven.

    Let op de Boschstraat...... Mooi he!
    Bestanden bijvoegen

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Dit is natuurlijk een domme vraag, maar je wilt dus de gehele Hoeglijn, laten we zeggen 8 meter boven de grond hebben vanaf het rangeerterrein tot aan de Sphinx?
    Geen domme vraag, want ik denk dat je niet de enige bent die daar vraagtekens bij zet (vanwege de kosten o.a.). Het idee is inderdaad om zoveel mogelijk boven de grond te blijven, daar zit de meerwaarde in: uitzicht, overzicht, zichtbaarheid=veiligheid, en natuurlijk ongelijkvloerse kruisingen, dus lekker doorstappen
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Dus eigenlijk kopieer je NY; je maakt dus niet gebruik van bestaande elementen die je een nieuwe bestemming geeft?
    Het eerste deel (vanaf het station tot en met de spoorbrug) is een traditionele High Line, zoals NY die heeft. Alleen loopt het in Maastricht vanaf het station geleidelijk omhoog. Aangezien de Hasseltse spoorlijn vanaf Sappi in gebruik is als goederenspoorlijn, moet je vanaf dat punt de spoorweg verlaten.
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Vanaf de oversteek van de Boschstraat gaat de Hoeglijn letterlijk door het Eiffelgebouw. Een deel van het gebouw wordt ingericht als industrieel museum. Door de glazen bekisting loop je in principe al door het museum.
    Geweldig! Tekeningetje?
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Dan nog even over die spoorbrug. Kunnen we daar niet gewoon een wandelpad bovenop bouwen? Die treinen karren dan rustig onder je door. Geeft nog meer een industriele feel aan het geheel.
    De spoorbrug ligt al tientallen jaren ongebruikt en het ziet er naar uit dat ze voor de sneltram naar Hasselt voor de route over de Wilhelminabrug opteren, dus waarom zou je de spoorbrug niet gewoon gebruiken zoals hij er nu bijligt? Wel een nieuwe bodempje eronder (je ziet nu tussen de bielzen door de Maas onder je door stromen, da's toch een beetje gevaarlijk met kinderen en zo) en wandelen maar

    Leave a comment:


  • elletje
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Was jij trouwens niet ooit van plan een Museum van het Industriële Verleden te gaan inrichten of vergis ik me daar?
    Nee hoor, alleen is mijn specialiteit textiel, maar ik weet niet of Maastricht, buiten de oude kazuifels in de beide basilieken, hier ooit iets in betekend heeft, buiten de lakenwevers en ververs!

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Misschien werkt het juist preventief dat je op zo'n verhoogde wandelroute erg zichtbaar bent?
    Dit is natuurlijk een domme vraag, maar je wilt dus de gehele Hoeglijn, laten we zeggen 8 meter boven de grond hebben vanaf het rangeerterrein tot aan de Sphinx? Dus eigenlijk kopieer je NY; je maakt dus niet gebruik van bestaande elementen die je een nieuwe bestemming geeft?

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Deelrapport 4 van de WIAM (Koninklijke Nederlandse Papierfabriek. Maastricht, 1989) heeft terrecht als ondertitel 'een industrieel-archeologische verkenning', want meer dan een verkenning is het niet; de meeste gebouwen blijven onbeschreven.
    En die heb ik dan weer niet. Als ik je bijdrage zo lees denk ik dat het ook de moeite niet loont om deze aan te schaffen....

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Hoe aantrekkelijk ook, burgemeester, ik denk dat die aftakking naar de Biesenwal zal moeten wachten tot Sappi de Maastrichtse binnenstadslocatie vaarwel heeft gezegd.
    Ik denk dat je daar helaas gelijk in hebt.

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Zullen we ons dan nu beperken tot het binnenstadsgebied? Als jij Sphinx voor je rekening neemt, doe ik Sappi. Mag jij meteen de oversteek van de Boschstraat erbij nemen, want ik heb geen idee hoe dat eruit zou moeten zien!
    Dat lijkt me het simpelste onderdeel. Vanaf de oversteek van de Boschstraat gaat de Hoeglijn letterlijk door het Eiffelgebouw. Een deel van het gebouw wordt ingericht als industrieel museum. Door de glazen bekisting loop je in principe al door het museum.
    Eigenlijk is het van de gekke dat Maastricht nog niet in het bezit is van een dergelijk museum. Wim Wennekes start zijn boek 'De Aartsvaders' met portretten van grote Nederlandse ondernemers niet voor niets met Petrus Regout, een van de eerste grootindustrielen van Nederland. Hiermee is Regout (mede-)verantwoordelijk voor de revolutie op tal van gebieden op sociaal en economisch vlak - positief en negatief. En die revolutie is na de landbouwrevolutie de grootste die de wereld gezien heeft.

    Dan nog even over die spoorbrug. Kunnen we daar niet gewoon een wandelpad bovenop bouwen? Die treinen karren dan rustig onder je door. Geeft nog meer een industriele feel aan het geheel.

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Wat die bruggen betreft, het zou leuk zijn als de Hoeg Lijn gebruik kan maken van bestaande plannen voor nieuwe bruggen:
    1. Een fiets-/voetgangersbrug over het spoorwegemplacement. Zie hier voor een overzicht van de plannen voor de stationsomgeving. Het zou mooi zijn als de Hoeg Lijn in die plannen meegenomen kan worden. Essentieel voor de Hoeg Lijn is die brug niet. De Hoeg Lijn kan ook aan de noordwestkant van het station beginnen en dan gewoon het oude tracee van de spoorlijn naar Hasselt volgen, geleidelijk oplopend naar de spoorbrug.
    2. Een fiets-/voetgangersbrug over de Maas tussen de Griend en het Bassin, waarvan de kosten in 2009 geschat werden op 19 miljoen euro. Zie hier voor dit plan. De Hoeg Lijn kan gebruik van maken van deze brug, maar goedkoper is om de oude spoorbrug à la New York als wandelbrug in te richten (eventueel met extra fietsstrook).
    3. Een voetgangersbrug over de Zuid-Willemsvaart tussen de Timmerfabriek en de Commandeurslaan bij Sappi. Zie hier (o.a. p.87) voor dit (nog zeer vage) plan. Ik kom hier nog op terug!

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Hmm, toch maar beter bovengronds blijven, vanwege gevoelens van onveiligheid en zo?
    Dat was ook mijn tweede gedachte....

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Je zou daar natuurlijk ook heel even ondergronds kunnen gaan....? Zoals je weet ligt de tunnel klaar!
    Hmm, toch maar beter bovengronds blijven, vanwege gevoelens van onveiligheid en zo?

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht

    Zullen we ons dan nu beperken tot het binnenstadsgebied? Als jij Sphinx voor je rekening neemt, doe ik Sappi. Mag jij meteen de oversteek van de Boschstraat erbij nemen, want ik heb geen idee hoe dat eruit zou moeten zien!
    Je zou daar natuurlijk ook heel even ondergronds kunnen gaan....? Zoals je weet ligt de tunnel klaar!
    Last edited by burgemeester; 4 januari 2011, 09:07.

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door elletje Bekijk bericht
    Mijn steun heb je!
    Dank je, goed om te weten! Maar ik denk dat er nog heel wat voorwerk verricht moet worden om tot een uitvoerbaar plan te komen, voordat er aan een burgerinitiatief of iets dergelijks gedacht kan worden. Anders blijft het toch luchtfietserij op die High Line!

    Was jij trouwens niet ooit van plan een Museum van het Industriële Verleden te gaan inrichten of vergis ik me daar? Die Hoeg Lijn moet natuurlijk wel ergens naartoe leiden en dat museum zou een mooi doel van een wandeling kunnen zijn

    Leave a comment:


  • El Loco
    replied
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Dat klopt, maar het lijkt me ook een ideaal gebied voor gespuis. Hou dat maar eens tegen op zo`n industrieel gebied...
    Da's zeker iets waar over nagedacht moet worden. Ik weet niet hoe ze dat in New York en Parijs doen. Misschien 's avonds afsluiten? Van de andere kant wil je juist dat die High Line dat gebied nieuw leven inblaast, dus dan moet je niet teveel gaan afsluiten. Misschien werkt het juist preventief dat je op zo'n verhoogde wandelroute erg zichtbaar bent?
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Ik wacht de verdere rapportage van de Werkgroep Industriele Archeologie Maastricht (WIAM) even af. Ik neem aan dat Loco als initiator van dit hele proces wel het eerste exemplaar in ontvangst wil nemen?
    Ik hou me altijd aanbevolen voor allerlei eerste exemplaren!

    Wat het Sphinxterrein betreft, dat is al aardig in kaart gebracht door de WIAM (zie Deelrapport 5: Het Sphinxterrein. Maastricht, 2000). De Timmerfabriek hebben we hier zelf al uitgebreid besproken. Het Sappi-terrein is voor mij nog deels onbekend terrein. Deelrapport 4 van de WIAM (Koninklijke Nederlandse Papierfabriek. Maastricht, 1989) heeft terrecht als ondertitel 'een industrieel-archeologische verkenning', want meer dan een verkenning is het niet; de meeste gebouwen blijven onbeschreven.

    Een complicerende factor voor ons plan is dat Sappi een werkend bedrijf is. Ik denk niet dat die zitten te wachten op het sloopplan van burgemeester - hoe beperkt ook - en vast ook niet op zo'n High Line tussen hun bedrijf en de loskade langs de Maas. Hoe aantrekkelijk ook, burgemeester, ik denk dat die aftakking naar de Biesenwal zal moeten wachten tot Sappi de Maastrichtse binnenstadslocatie vaarwel heeft gezegd. En ik hoop dat dat nog lang zal duren, want nog meer leegstaande fabrieken in dat gebied kan Maastricht echt niet aan...
    Oorspronkelijk geplaatst door burgemeester Bekijk bericht
    Ook ben ik benieuwd naar je reden om de highline helemaal door trekken voorbij het Sphinxterrein. Ik zie helemaal niemand dat hele stuk lopen, met als bestemming een industrieterrein bij de Cabergerweg. De Sphinx lijkt mij het logische eindpunt.
    Ik denk inderdaad dat het realistischer is om de Sphinx als voorlopig eindpunt te nemen. De gasfabriek is een industrieel juweeltje, waar je ontzettend leuke dingen mee zou kunnen doen, maar hij ligt daar wel erg verloren in het Bosscherveld. Alhoewel de route daarnaartoe, via de industriële ruïne van het goederenstation Boschpoort, over de oude Havenkom en langs de gashouder, ook wel weer extra avontuurlijk kan zijn.

    Zullen we ons dan nu beperken tot het binnenstadsgebied? Als jij Sphinx voor je rekening neemt, doe ik Sappi. Mag jij meteen de oversteek van de Boschstraat erbij nemen, want ik heb geen idee hoe dat eruit zou moeten zien!

    Leave a comment:


  • burgemeester
    replied
    Om maar meteen twee topografische blunders recht te zetten. Het is inderdaad gewoon 'Fransensingel' en 'Boschpoort' heb ik zonder enig nadenken overgenomen van het Google kaartje. Hoe heet dat stukje eigenlijk echt? Zullen we het als werktitel maar even Nieuwe Biesen meegeven?

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Het leuke van de Maastrichtse Hoeg Lijn is trouwens dat deze door een industrieel landschap loopt, dat grotendeels in het centrum van de stad ligt. Zoiets hebben niet veel steden in de aanbieding.
    Dat klopt, maar het lijkt me ook een ideaal gebied voor gespuis. Hou dat maar eens tegen op zo`n industrieel gebied...

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Zijn dat niet hijskranen? Knap werk als je daar een muziekgebouw van weet te maken! Industrieel erfgoed? Het is daar één en al industrieel erfgoed!
    Nouja, ik wil die elementen bewaren. Voor de rest bouw je er een nieuw gebouw omheen.

    Overigens staat er toch ook genoeg zooi in dat hele gebied.

    Oorspronkelijk geplaatst door El Loco Bekijk bericht
    Niet te rigoreus gaan afbreken! Die gasfabriek in het Bosscherveld is een industrieel monument (gebouwd door Wiebenga - die van de Wiebengahal, weet je wel?). En zoveel behoefte aan hoogwaardig woongebied is er nou ook weer niet, alhoewel we van Onno voorlopig niet aan krimp mogen denken
    In rood heb ik alleen aangegeven wat naar mijn smaak weg kan. Met opzet zijn dat maar kleine deeltjes, de gasfabriek heb ik bijvoorbeeld helemaal niet genoemd. Ik wacht de verdere rapportage van de Werkgroep Industriele Archeologie Maastricht (WIAM) even af. Ik neem aan dat Loco als initiator van dit hele proces wel het eerste exemplaar in ontvangst wil nemen?

    Leave a comment:

Bezig...
X